2013年,非人权项目提起了一系列诉讼,要求法院承认四只纽约黑猩猩为法人,并将其从囚禁中解放出来。 希望为各地的研究黑猩猩开创先例的动物权利组织尚未成功,但在4月份,一名法官命令斯托尼布鲁克大学捍卫其拥有的两种动物,即赫拉克勒斯和狮子座。 上个月,该团体和大学在法庭上进行了解决,预计法官很快就会做出决定。 但与黑猩猩,解剖学家苏珊拉尔森一起工作的科学家至今仍保持沉默。 在一次独家采访中,拉尔森谈到了她与这些动物的合作以及诉讼对她的研究和研究动物的影响。 为了清晰和简洁,本次访谈已经过编辑。

问:Hercules和Leo来自哪里?

答:他们8年前出生在路易斯安那州的新伊比利亚研究中心。 他们是新伊比利亚最后的少年之一。 我们已经租借了6年。

问: 你用它们做了什么工作?

答:我们有兴趣通过实际观察真正的动物来了解两足动物的演变。 在过去的30年里,我们研究了17种不同的灵长类动物,包括11只黑猩猩。 黑猩猩是最好的模特,因为它们离我们很近。 当我们比较他们如何行走时,我们可以将这些数据提供给计算机模型,这可以帮助我们了解像Lucy这样的早期人类如何移动。 我们与Hercules和Leo合作的工作是我们所做的最重要的工作。

问: 实验涉及什么?

答:我们做了三种类型的实验:运动分析,包括在黑猩猩的四肢上绘制无毒的白色标记,以便摄像机可以准确地跟踪它们的运动; 动力学分析,我们观察动物在力板上行走时产生的力; 和电子肌电图,其中插入肌肉的细线电极告诉我们它们如何对我们正在研究的运动做出贡献。 我们对这些我们自己没有做过的黑猩猩没有做任何事情。

问: 为什么你不能在动物园或避难所做这种工作?

答:我们所做的工作需要大量的时间和精力。 您需要能够收集相同行为的许多样本。 众所周知,动物园和庇护所里的动物不愿意做我们想要的事。 Hercules和Leo为葡萄,樱桃或果汁做点什么。

问: 他们的生活条件是什么?

答:我们有一个非常大的设施。 它相当于三个中等大小的卧室,彼此相邻。 他们有吊床,攀爬绳索和杂志撕裂。 我们有一个动物处理员,其工作是让他们感到舒适和受到刺激。 她用纸板箱隐藏着零食,给它们像飞机一样玩塑料玩具。 我们尽可能让他们的日常生活变得有趣。 我们不希望他们感到受到威胁或恐惧; 否则我们不会得到可靠的结果。

问: 您如何看待与他们的关系?

答:我每周与他们互动,但动物处理者与他们有最直接的联系。 我与动物处理者没有关系; 她爱他们,喜欢和他们共度时光。 我认为他们是合作者,是项目的自愿参与者。 我尊重他们。 我永远不会要求他们骑自行车或任何像这样的傻瓜。

问: 在您与灵长类动物一起工作的几十年中,对动物研究的看法有何变化?

答:对黑猩猩研究的态度发生了翻天覆地的变化。 监督变得更加严格,获得批准做这项工作变得更加困难。 我们曾经认为这些动物的空间很大; 现在它被认为是平均水平。

在过去,这项研究并未被认为是有争议的; 我的同事们曾经出现在电视节目中谈论他们的工作。 现在,我的大学完全不愿意谈论这项研究。 我一直被告知永远不要回应记者,即使我认为没有什么需要隐瞒的。 我为我们的工作感到自豪,并且对我们使用的程序感到满意。 他们担心我们成为动物权利活动家的目标,因此他们认为最好不要说什么可以用来对付你。

问: 你对将黑猩猩变成法人的运动有何看法?

答:我认为给予他们人格地位是一种骗局。 如果有人像对待他们一样对待他们,那就是我们。 我们不像对待囚犯那样对待他们; 我们只在他们愿意的时候与他们合作。 但我们必须认识到这些是黑猩猩 - 而不是人。 他们无法为自己提供; 他们需要人的关怀和保护。 它们是非凡的动物,我们应该尊重它们是什么以及它们需要什么。 你不必假装某人是公正对待它的人。

问: 诉讼对您有何影响?

答: Stony Brook让我不在乎。 它没有改变我们的协议,但大学已经更密切地审查了我们。 他们对此并不满意。 我发现很多对方说的话非常不真实和伤害。 当有人称你为邪恶的科学家,或当他们说我们造成痛苦或不必要的痛苦时,这令人心烦意乱。 当人们不知道他们是谁时,听到人们谈论这些动物是很奇怪的。

问: Hercules和Leo的下一步是什么?

答:我们的项目将在未来几周内结束。 在那之后,新的伊比利亚决定如何处理它们。 他们说他们打算让他们退休到避难所。 在那之后,我们的设施将处于休眠状态。

问: 你认为黑猩猩研究的未来是什么?

答:美国鱼类和野生动物服务局正在考虑将俘虏和野生黑猩猩分类为濒临灭绝。 NIH [美国国立卫生研究院]称它们没有动物模型那么有用。 很难获得拨款,而且越来越难以达到监管标准。 很快,我做的工作将不再可能。 我们最终将完全切断与人类隔绝的黑猩猩; 他们将成为外星人。 这让我感到难过,因为我认为我们还可以从中学到很多东西。

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